En bonde snakker

For noen måneder siden hadde jeg Tamar Haspel som gjest på EconTalk. Jeg liker virkelig arbeidet hennes - hun forstår avveininger og koster veldig bra, noe som er sjelden, spesielt blant ikke-økonomer. Jeg lærte mye av samtalen vår - du kan lytte her:

Én lytter tok unntak fra hennes kommentarer om dyrevelferd og gjødselbruk. Det er ingen måte å vite om hans personlige erfaring er representativ for de fleste eller alle bønder, eller om hans oppfatninger er korrekte. Men jeg synes synspunktene hans er verdt å ta i betraktning, og at holdningene han reagerer på er utbredte og sannsynligvis kan ha nytte av litt mer nyanse. Han avviste muligheten til å vises som gjest på EconTalk, men gikk med på å la meg gi svaret her. Jeg inviterte også Tamar Haspel til å svare. Svaret hennes følger nederst.

En bonde snakker:

Jeg er tilhenger av Econtalk og lytter ofte. Jeg er en storfekjøttprodusent i sørvest Missouri. Jeg vet at du ikke er bonde, og jeg setter pris på at du noen ganger gjør noen episoder om landbruk og matproduksjon.
Det virker som om de fleste av gjestene dine på dette området har en tendens til å være på den organiske siden og har problemer med konvensjonelt landbruk, spesielt med hensyn til dyrevelferd. Dette er bra ettersom det er ditt show, og jeg vet at gjestene kan ha den meningene de foretrekker.
Det som fikk denne e-postmeldingen, var Haspels kommentarer om å holde husdyrene dine glade og hvordan vi må gjøre en bedre jobb med den. Dette er ikke en isolert oppfatning, og ærlig talt er det et veldig støtende angrep på karakteren til de som produserer kjøttdyrene her i landet.
Jeg er ikke immun mot den gode følelsen du får når du ser dyr som bor ute på området som løper rundt. Å anta som utenforstående at du vet hva som er bedre for dyret enn den som pleier det hver dag, er ganske arrogant. Jeg, som med alle produsenter, bruker mesteparten av tiden min på å se at dyrene ikke er stresset eller har smerter.
Så langt kyllingproduksjonen er, er det sikkert at det er mye kyllinger i huset. Jeg har naboer og venner som oppdrar både egg høner og slaktekyllinger. Naboen min som hever eggene er i markedet "burfritt", noe som betyr at fuglene kan være i fjøset med leggekassene, eller de kan våge seg ute, uansett hvor de foretrekker det. Det folk borte fra gårdene ikke vet er at kyllingene velger å tilbringe all sin tid inne i huset der det er et avansert kjølesystem og rikelig med fôr og rent vann rett foran nebbet. Tross alt legger en stressfri fugl mest egg.
En annen ting som ble nevnt i denne podcasten var gjødselavrenningsproblemet. Fru Haspel får det til å høres ut som om bønder skjenker gjødsel på marken. Jeg kan forsikre deg om at dette ikke er tilfelle, da gjødsel er veldig dyrt. Det er utrolige nye teknologier for å optimalisere næringspåføring og gjødselspredere som sprer mer eller mindre produkt basert på jordprøver. Så langt løsningene går tror jeg søksmålsmetoden for å begrense avrenning av gjødsel er en veldig glatt skråning, spesielt med trenden med absurde høye straffeskader som ser ut til å være normen for sent. En av disse draktene ville sette mange produsenter i drift, noe som vil føre til flere "bedriftsbedrifter" som kanskje er mer i stand til å håndtere risikoen for rettssaker. ‘Bedriftsoppdrett’ ser ut til å bli foraktet av de samme menneskene som tror de vet hva som er best for bestanden vår.
Målet mitt er ikke å uttrykke sinne over det som er diskutert, for jeg hører på podcasten for å høre synspunkter fra mange forskjellige typer mennesker på mange forskjellige emner. Når jeg diskuterer landbruket, vil jeg bare oppmuntre deg til å finne en gjest som har brukt god tid rundt dem som levebrødet avhenger av velferden og "lykke" til storfe, kyllinger og svin. Noen som har kunnskap om hvordan vi bruker våre dager på å holde dem i best mulig stand mens vi lever selv.

Tamar Haspel svarer:

Takk for brevet ditt og for å få frem noen gode punkter som det er veldig verdt å diskutere.
Jeg får din frustrasjon; Jeg kjenner mange bønder som deler det. Og i en atmosfære der kritikk av bønder ser ut til å komme fra mange hold - inkludert kvartaler veldig langt borte fra gårdsgate - tror jeg det er berettiget. Jeg har hørt mye kritikk som jeg synes er urimelig og dårlig informert, og jeg prøver veldig hardt å ikke være den kritikeren.
Hadde vi hatt mer tid på podcasten til å grave litt dypere i temaene du nevner, tror jeg du ville sett at jeg er enig med deg mye mer enn jeg er uenig. Du tar opp to ting jeg nevnte - dyrevelferd og næringsavrenning - og jeg vil gjerne benytte anledningen til å gjøre litt av den dypere graving.
Det er enorm variasjon i måten husdyr er oppdrettet i dette landet, og jeg tror storfekjøtt ofte har gode liv. Problemet er generelt ferdig, og selv om det absolutt er fôrpartier der forholdene er dårlige, er det også fôrkar der forholdene er utmerkede. Jeg hadde en lang samtale med Temple Grandin om det, og skrev et stykke som inkluderer resultatet av den samtalen.
Jeg er mye mer opptatt av griser og verpehøns, to dyr som ofte lever under forhold som plager meg. Den burfrie operasjonen du beskriver er nøyaktig den retningen jeg vil se eggbransjen gå i. Selv om vi ikke har gode verktøy for å evaluere dyrevelv, kan jeg ikke registrere meg på ideen om å holde en høne, hele livet, i et bur hvor hun ikke kan forlenge vingene, er OK.
Jeg forstår absolutt at dyr ofte velger å holde seg der det er varmt og tørt, og at mat og vann er tilgjengelig. Men de velger også noen ganger å gå ut i solskinnet og gjøre det dyrene gjør. Min mann og jeg oppdretter en rekke husdyr. Selv om jeg på ingen måte likestiller det å holde noen få dyr i hagen til jobben med å oppdra dem for å leve, kan jeg ikke forestille meg å skrive om dyrevelferd uten i det minste noen erfaring med de aktuelle dyrene. Kyllingene mine løper for det så snart jeg åpner døren til løpet deres - eller gjorde det, til en familie av rever flyttet inn og avsluttet deres frittgående måter, en leksjon i avveiningen mellom frihet og sikkerhet . (Hvis jeg ikke har uttømt interessen din, skrev jeg også om hvordan vi vurderer kylling trivsel og hvor mye jeg tror det betyr noe.)
Jeg har en lignende bekymring for griser. Jeg har, som vi snakker, tre av dem som roter rundt i en penn i skogen på eiendommen vår, og jeg prøver å bruke tid på å bli kjent med dem (dette er vår andre gruppe). Som alle griser roter de, hekker, og de murer seg - alt de ikke kan gjøre i fjøs med spaltegulv og begrenset sengetøy. Kan vi si med sikkerhet at en gris nektet disse tingene er ulykkelig? Nei, det kan vi ikke. Men det er tegn - som deres tilbøyelighet til å gnage i hverandres haler - at det kanskje er noe som mangler for dem. Jeg tror det er inneslutningsoperasjoner som gir griser et miljø der de kan uttrykke den oppførselen, og jeg tror ikke det er et stort sprang, eller en urimelig bit av antropomorfisk resonnement, til å tro at en gris, gitt valget, ville velge en av dem.
Og nå, om næringsavrenning. Selvfølgelig gjødsler ikke bønder med vilje, men bønder jeg snakker med (og leser) om dette, har sagt at nitrogen spesielt er billig avlingsforsikring. Når mangel på N kan redusere utbyttet, men den eneste kostnaden for et overskudd er kostnadene for selve gjødselen, er det ofte mye mer økonomisk fornuftig å feile på siden av mer. Du nevner presisjonsverktøy, og jeg er overrasket over egenskapene til noen av dem. Dataene jeg har sett om adopsjon, indikerer imidlertid at de ennå ikke er utbredt, og at de noen ganger er tøffe selger fordi, hvis den eneste dollarbesparelsen er redusert innsats, kanskje de aldri betaler for seg selv.
Tilstanden i vannet i Lake Erie, utenfor Des Moines, i Neuse Basin i Nord-Carolina, og i Mexicogulfen er overbevisende bevis på at overbefruktning er et problem; Jeg kjenner ikke noen som bestrider det. Spørsmålet, i det minste for meg, er hvordan vi begrenser det. Når det er dyrt å implementere presisjon, og fordelen tilfaller samfunnet, men ikke bonden spesifikt, tror jeg det må være en måte for samfunnet å bidra til kjøpet på.
Beklager for den langvarige responsen her - det er fordi jeg synes at disse tingene er viktige. Jeg vil bare legge til at selv om jeg går på (mannen min har en kommersiell østersoperasjon), kan jeg bare forstå andre slags gårder ved å lytte til bønder. Jeg prøver mektig å sørge for at jeg forstår, i den grad en utenforstående kan, presset og livskraften (også fordelene og tilfredshetene) med oppdrett før jeg skriver om det. Hvis jeg skru opp, vil jeg vite det. Det beste du som bonde kan gjøre for å endre det jeg tror er en uproduktiv og polarisert offentlig samtale om jordbruk, er akkurat det du gjorde - snakk.
Så takk.
Beste,
Tamar

Jeg vil takke bondelytteren min og Tamar Haspel for deres tanker. Interesserte lesere kan også glede seg over John Papolas utmerkede dokumentar som sliter med disse problemene.